啟源芯動(dòng)力栓柱：氫能-能源變革重要發(fā)力點(diǎn)
圖為上海啟源芯動(dòng)力科技有限公司副總經(jīng)理栓柱作主題演講
8月25日，由中國電池工業(yè)協(xié)會(huì )、電池中國網(wǎng)聯(lián)合主辦的“2023氫能與燃料電池技術(shù)及應用國際峰會(huì )”在中國上海隆重舉行。中國電池工業(yè)協(xié)會(huì )理事長(cháng)劉寶生、中國工程院院士彭蘇萍、中國科學(xué)院院士孫世剛、上海市嘉定區副區長(cháng)李峰等出席峰會(huì )，來(lái)自行業(yè)主管部門(mén)、高校、科研機構和產(chǎn)業(yè)鏈知名企業(yè)，以及外賓代表共300余人與會(huì )。
上海啟源芯動(dòng)力科技有限公司副總經(jīng)理栓柱在會(huì )上作題為《氫能-能源變革重要發(fā)力點(diǎn)》的演講。
以下是發(fā)言?xún)热輰?shí)錄，未經(jīng)嘉賓審閱：
栓柱：非常榮幸得到電池工業(yè)協(xié)會(huì )的邀請跟大家交流，我是在汽車(chē)行業(yè)大概干了二十多年，我們上海啟源芯動(dòng)力是做能源企業(yè)下面的一家企業(yè)，我們集團開(kāi)始做車(chē)的行業(yè)。
所以今天想從兩個(gè)角度跟大家交流一下，一個(gè)換一個(gè)角度去看車(chē)輛能源的問(wèn)題，第二個(gè)關(guān)于我們現在在做重卡，重卡的最近一段時(shí)間新能源車(chē)輛的發(fā)展情況。
剛才專(zhuān)家們都講了，咱們其實(shí)都在談，一個(gè)是環(huán)境資源的問(wèn)題，一個(gè)是能源安全的問(wèn)題。從我的認知上，我認為咱們電動(dòng)化發(fā)展以來(lái)，國家大力推進(jìn)的原因是什么？我們國家電網(wǎng)絡(luò )是比較富裕的，我們整個(gè)裝機規模有22（億）千瓦，裝機規模是堆出來(lái)，完全可以轉成電能，因為我們的石油大部分是依賴(lài)進(jìn)口的，國際局勢一旦發(fā)生什么問(wèn)題，石油這部分進(jìn)口一旦受到制約，對我們國內整個(gè)交通的影響是非常大的，所以從新能源發(fā)展以來(lái)，我覺(jué)得這個(gè)可能是從國家戰略層面說(shuō)放在最重點(diǎn)的角度。
第二個(gè)關(guān)于環(huán)保的問(wèn)題，環(huán)保因為咱們有一個(gè)對國際的承諾，所以這兩點(diǎn)實(shí)際上是我們新能源發(fā)展的基礎。
這里面講一下能源的事，最早我們的能源的結構到今天為止整個(gè)人類(lèi)最大的產(chǎn)業(yè)實(shí)際上就是能源產(chǎn)業(yè)，最早的時(shí)候是咱們去木材生火作為我們的能源補劑這是咱們的生活能源。第二個(gè)有了煤炭及有了工業(yè)能源，一部分是生火能源，煤炭在歷史上18世紀很長(cháng)一段時(shí)間煤炭既作為我們的生火能源同時(shí)又作為工業(yè)能源，又帶來(lái)了一次革命，其實(shí)每次革命其實(shí)都是能源的革命。
第三個(gè)就是關(guān)于石油，當時(shí)很快的就進(jìn)入到黑金，很快就開(kāi)始進(jìn)入到我們工業(yè)領(lǐng)域，所以這幾年的發(fā)展來(lái)看，我們的交通能源大部分會(huì )集中在石化能源里面，我們的生活能源像天燃氣、煤這些是跟生活能源有關(guān)，但是全世界的能源發(fā)展一直是在一個(gè)平衡中往前走的，所以這個(gè)也是很關(guān)鍵的一件事，我們不能單純的認為一種能源就把所有的行業(yè)或者不同的行業(yè)都替代掉。因為我們在整個(gè)發(fā)展的人類(lèi)過(guò)程中，能源一直處于一個(gè)比較平衡的狀態(tài)，再就是我們后面新能源，新能源這一塊因為我們有了電力的能源來(lái)風(fēng)電、光電清潔能源，還有氫能、甲醇，實(shí)際上屬于碳氫化合物加上氫，這些都作為可再生能源利用。
這里面講一下關(guān)于這幾種能源結構的變化，有預期的，再生能源會(huì )有很大比例增長(cháng)，這里面說(shuō)的問(wèn)題，我們從石化能源、從煤也好、石油也好發(fā)展到今天，整個(gè)過(guò)渡期間能源的結構發(fā)生變化，這個(gè)結構很重要，是因為能源結構發(fā)生變化了，所以才有了基礎的發(fā)展，這兩年我們的新能源開(kāi)始發(fā)展，等會(huì )兒會(huì )講到新能源比例，大家都沒(méi)太關(guān)注。我們的風(fēng)電、光電，國電投這方面做得比較早，他是在發(fā)電企業(yè)里面，關(guān)于碳排放、碳達峰這個(gè)事，實(shí)際上我們在全世界的領(lǐng)域里面，碳的排放最大實(shí)際上在發(fā)電企業(yè)，所以首先解決發(fā)電企業(yè)碳達峰，我們集團是2023年達到碳達峰，因為我們整個(gè)發(fā)電里面70%左右的發(fā)電都是來(lái)源于新能源發(fā)電的，2014年堅決走的這條路，也正因為這個(gè)，才有了我們一些比較創(chuàng )新的業(yè)務(wù)，創(chuàng )新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
所以從這個(gè)發(fā)展來(lái)看，我們的生活能源或者我們自然界的能源已經(jīng)變成了氣候帶能源，原來(lái)是石化能源，剛才也講了石化能源的特點(diǎn)是可交易，但是氣候帶能源就不可交易了，但是也有一些特殊情況，德國就很特殊，德國是比較早做新能源發(fā)電的，他的風(fēng)力發(fā)電密度是非常高的，他和中國的情況還有點(diǎn)一樣，發(fā)電的地方是沒(méi)有用電的能力，用電的地方發(fā)電沒(méi)有資源，所以為什么叫氣候帶能源，它跟結構有關(guān)。
但是有一個(gè)好在哪呢？中國能源的發(fā)展特別有優(yōu)勢，我們原來(lái)產(chǎn)業(yè)布局都是在沿海，我們的發(fā)電都在西面，但是這兩年我們的礦也好、工業(yè)也好，還有我們的運輸也好，其實(shí)都集中在西部，所以新能源出來(lái)以后就有了一個(gè)很有意思的特點(diǎn)，當地的能源當地消耗，當地形成平衡就有發(fā)展了，要不平衡問(wèn)題就來(lái)了我們就叫超高壓，西電東送這種情況就會(huì )發(fā)生，所以這個(gè)里面還是比較核心的就是電能是不是能全替代我們能源的發(fā)展，因為我們自己從業(yè)已經(jīng)十幾年新能源了，對于電動(dòng)車(chē)的發(fā)展也是一路看過(guò)來(lái)的，這個(gè)過(guò)程里面也有很多反思，尤其是今年我們也在反思，電動(dòng)化、純電動(dòng)化、全部電動(dòng)化社會(huì )壓力是比較大的，等會(huì )兒可以簡(jiǎn)單分享一下。
電動(dòng)車(chē)的發(fā)展跟它的基礎建設有關(guān)，越完善逐步循環(huán)上升，而不是一蹴而就一步到位的，它還有他的一部分缺點(diǎn)，剛才講到了能源結構是跟當地的能源結構有關(guān)，當地的電網(wǎng)有點(diǎn)，我們的乘用車(chē)就有特點(diǎn)，乘用車(chē)利用是我們的電網(wǎng)的毛細管，我們的商用車(chē)相對來(lái)說(shuō)會(huì )跟主電網(wǎng)結合，所以電動(dòng)化、純電動(dòng)化或者是全部電動(dòng)化這個(gè)事，可能在某個(gè)區域或者某一些領(lǐng)域或者行業(yè)里面會(huì )形成，但是這個(gè)我覺(jué)得會(huì )有一些問(wèn)題，比如說(shuō)舉一個(gè)例子上海市的電動(dòng)車(chē)大家都很樂(lè )觀(guān)，現在滲透率已經(jīng)很高了，但是實(shí)際上全部電動(dòng)化其實(shí)城市的電力負荷也很重，所以這里面我認為可再生能源這一塊空間是非常大的。
談到關(guān)于可再生能源這一塊，我們這里面很大一部分是氫能，這部分的能源補充肯定是一個(gè)很重要的部分，不可能全部電來(lái)解決，這里面講到能源這部分，大家可以看到一下我們雖然有一些工業(yè)的產(chǎn)值在往下走，但是我們電的消耗結構發(fā)生了很大的變化，還是會(huì )往上走，往上走會(huì )出現一個(gè)問(wèn)題，電能也不是一直很豐富的。
去年整個(gè)裝機量新能源為主，新能源發(fā)電效率其實(shí)沒(méi)有傳統能源高，今年我們煤炭的發(fā)電又開(kāi)始提高了，這個(gè)可能跟國際的局勢有關(guān)，這里有一個(gè)很關(guān)鍵的事，我們看能源的時(shí)候，尤其是電力能源的時(shí)候，我們要看一下結構，因為咱們這個(gè)也算是一個(gè)交流，我有幾個(gè)事說(shuō)一下。
第一，中國電網(wǎng)和國外電網(wǎng)不一樣，國外的電網(wǎng)從發(fā)電、輸電用戶(hù)側都是一家公司做的，但是我們國家網(wǎng)絡(luò )除了發(fā)電側是由幾家央企幾家民企一共十幾家主要的公司做的發(fā)電場(chǎng)，就是國建投其中一家制造型企業(yè)，另外一部分就是我們的國網(wǎng)、南網(wǎng)他們倆把全國的網(wǎng)絡(luò )都做了鋪設，實(shí)際上五家企業(yè)兩家核心的壟斷型的代理商。
所以我們在國內很多電力的保障屬于是基礎保障，有一個(gè)很有意思的事，我們的油里面是含眭，但是我們的電今天到電動(dòng)化、電動(dòng)車(chē)到今天，我們所有用的電還是民用電，發(fā)現沒(méi)有家里面的充電樁電表是分開(kāi)的，其實(shí)是我們的油車(chē)里面含著(zhù)一定的眭，現在用電替代了，又用了老百姓的生活用電替代了，這里面我估計后期可能在價(jià)格上也會(huì )發(fā)生一些變化，因為畢竟原來(lái)車(chē)船稅實(shí)際上都在油里面，但是現在用的峰谷電價(jià)現在看似經(jīng)濟性比較好，但是后期價(jià)格都會(huì )有調整，這是長(cháng)期的問(wèn)題，我是從民用的角度來(lái)說(shuō)這個(gè)事，不可能一直用這么低的電子成本去做，所以核心的還是要替代的能源有組合的能源做這個(gè)事，不管是什么能源用得多了，價(jià)值就會(huì )上去，用的多就會(huì )緊缺，這個(gè)也是今天想開(kāi)會(huì )跟大家交流的一件事，所以這里面我是把這個(gè)結構說(shuō)一下，也是想讓大家關(guān)注一下電的價(jià)格也跟我們的需求供需是有關(guān)的。
這里面有幾個(gè)數字跟大家大致分享一下，這個(gè)是2022年全國的電的總的容量25.6億的千瓦，一直在增長(cháng)。這里面比較核心的就是看下面這部分數據，我們現在裝機量已經(jīng)很大了，風(fēng)光電的裝機量去年已經(jīng)占了47%，社會(huì )的總用電里面光伏和風(fēng)電、新能源發(fā)電已經(jīng)占了31%，這個(gè)比例已經(jīng)很高了，大家沒(méi)有關(guān)注過(guò)。
這里面有一個(gè)很有意思的事情，我們的風(fēng)電和光伏發(fā)電有效率現在非常高，有一部分說(shuō)法，它有棄網(wǎng)率，它是早期，因為并網(wǎng)的問(wèn)題導致的，目前只要是并網(wǎng)的，我們風(fēng)光電的發(fā)電效率它的小時(shí)已經(jīng)很高，而且光伏電已經(jīng)接近于火電的成本了，這也是基于這些年的發(fā)展形成的一個(gè)趨勢。
當然還是用這種電比較好，相對來(lái)說(shuō)會(huì )擔心一些不穩定，因為畢竟氣侯帶的發(fā)電它會(huì )有一些波動(dòng)，所以這兩年也大力在發(fā)展儲能，讓我們的電網(wǎng)跟完整，電網(wǎng)的整個(gè)供電質(zhì)量越高，也有咱們現在的車(chē)V2G跟電網(wǎng)端的一些互動(dòng)，這個(gè)也是目前隨著(zhù)電端、能源端的發(fā)展，一點(diǎn)點(diǎn)形成的技術(shù)核心和推進(jìn)。
這個(gè)是輸配端的，剛才講到了我們在電網(wǎng)端主要我們的電發(fā)電都是在西部，我們的用電都是在中部，國家在直流超高壓方面，確實(shí)是要比其它國家發(fā)展的快，但是可能剛才也講了在后期的一些結構上，可能更多的電源結構和我們的產(chǎn)業(yè)結構也會(huì )發(fā)生一些變化。
我們很多的一些技術(shù)發(fā)展和我們的配比結構，實(shí)際上跟你的資源是相匹配的，原來(lái)早期我們沿海地帶發(fā)電多，但是發(fā)電又在內陸，這種平衡可能隨著(zhù)新能源的發(fā)展，進(jìn)行一次比較深的調整。
這是我們電力轉型在用戶(hù)側的，大家也發(fā)現了我們家里的用電在上海一般家庭的用電大概200度電左右，但是我們的乘用車(chē)出來(lái)以后，每天我們一度電能跑5公里，20公里，40公里這樣的行駛里程都有，這樣我們有一部分用電量已經(jīng)變成了新能源汽車(chē)的用電量。
還有就是現在家庭的一些電器產(chǎn)品的提升，所以在用電側這幾年的對比，民用電的配比越來(lái)越高了，它的占用就高了。工業(yè)這塊因為這幾年的發(fā)展不是特別快，有一些節能、自動(dòng)化、黑燈工廠(chǎng)。
我們前一段時(shí)間在山東遇到的問(wèn)題，山東白天的電價(jià)，12點(diǎn)的電價(jià)已經(jīng)很低了，已經(jīng)到了不可想象的地步。山東省原來(lái)早期的工業(yè)中用電量比較大，所以大家都變成了晚上生產(chǎn)，變成了黑燈工廠(chǎng)，結果現在用電的需求平衡又發(fā)生變化了，原來(lái)是晚上用，現在變成了白天的沒(méi)有用，所以拿價(jià)格來(lái)做調節。
我們從需求和供需的關(guān)系來(lái)看，有些問(wèn)題要通過(guò)這個(gè)關(guān)系來(lái)看，才能看到真正的發(fā)展階段，這是對轉型的趨勢。大家看到左邊這張圖，這個(gè)圖是我們國家能源部門(mén)出的一個(gè)大的方針提到的，這個(gè)資料大家能查得到，之前還沒(méi)有公布，前兩天我看到已經(jīng)開(kāi)始公布了。
你看咱們資源里面事實(shí)上每一個(gè)部分能源是非常大的，到后期我們的能源結構一定會(huì )發(fā)生變化，水電、風(fēng)電、光伏會(huì )發(fā)生變化，再生能源會(huì )上來(lái)。能源的結構在進(jìn)行調節，如果不進(jìn)行調節這個(gè)能源到后期還是會(huì )持續平衡，前兩天在跟大家開(kāi)玩笑，說(shuō)我們做甲醇，如果甲醇或者是氫能這一類(lèi)的能源變成了再生能源里面的主力，它要變成能源的主力，事實(shí)上在自然界中還要用二氧化碳，二氧化碳你用的多了，你的生物光和作用就少了，這就是一個(gè)問(wèn)題。
所以能源的整個(gè)過(guò)程，它是一個(gè)平衡的過(guò)程，我們在看發(fā)展的時(shí)候，2020年的狀態(tài)和2060年的狀態(tài)你才能夠區分，如果你不去拉長(cháng)開(kāi)，你不會(huì )發(fā)現整個(gè)人生活的能源結構在發(fā)生變化。
這里面接著(zhù)第二部分，就是新能源車(chē)輛這一塊講一下，這個(gè)不多講了，因為大家都是汽車(chē)行業(yè)里面的專(zhuān)家，我的資料可能截取的也不一定全面。這一點(diǎn)上全世界的國家都是想在低碳減排上作用，像發(fā)動(dòng)機的生產(chǎn)日期都已經(jīng)定了，但是從這兩年發(fā)展來(lái)看，內燃機不會(huì )去停，因為它是個(gè)成熟的技術(shù)，氫能也好，甲醇也好，都會(huì )有一個(gè)比較長(cháng)足的發(fā)展。
這幾年新能源的滲透率，乘用車(chē)的是比較好的，這兩年商用車(chē)的滲透率也確實(shí)上來(lái)了，我等會(huì )兒會(huì )單獨匯報這部分。剛才我的觀(guān)點(diǎn)，當我們一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)生變化的時(shí)候，一定是機理上發(fā)生變化，比如說(shuō)乘用車(chē)，可能我把能源放大了，但是這兩年確實(shí)是發(fā)生了比較大的變化，當你的整個(gè)乘用車(chē)規模上來(lái)的時(shí)候，是你充電樁的規模上來(lái)做了支撐。
舉個(gè)例子，咱們上一次最早的新能源汽車(chē)要求你家里面有停車(chē)位、充電樁，其實(shí)這個(gè)對于上海市電動(dòng)車(chē)的發(fā)展給到了很大的支持，一個(gè)是上海市居民小區里有電容，第二個(gè)把這個(gè)問(wèn)題解決在了個(gè)人的資源配置上。
北京的情況就比較糟糕，北京的小區里面電容容量不夠，所以它的車(chē)輛就變成了快充，也是解決的方法。所以我們在解決一個(gè)行業(yè)發(fā)展的時(shí)候，應該是解決基礎建設這一部分先行，我們現在在做換電，也是從這一點(diǎn)上我們開(kāi)始逐步理解這個(gè)事了，所以我們在純電領(lǐng)域里面有快充，有超級充，還有換電，其它的領(lǐng)域里面就是內燃機式的能源補充方式，所以能源補充的方式是一個(gè)比較核心的方式。
在這里想說(shuō)一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，電動(dòng)化的基礎是我們的基礎建設的基礎，是它的水平線(xiàn)，所以這兩個(gè)會(huì )有一個(gè)互相制約，因為在各個(gè)地方電的基礎準備不一定充足，所以會(huì )逐步往上上升，尤其是到了小區級這些更新?lián)Q代、優(yōu)化其實(shí)難度都很大，不一定是技術(shù)的問(wèn)題，也不是你產(chǎn)業(yè)不夠發(fā)展的問(wèn)題，有可能就是你的基礎能源、建設和這些條件的問(wèn)題。
第二再生能源的問(wèn)題，再生能源現在是一個(gè)很重要的補充能源，如果真的出現問(wèn)題再生能源一定要跟得上來(lái)，要不很多的能源都是有缺口的，因為再生能源它本身的特質(zhì)就跟我們油的能源特質(zhì)是一樣的，燃油可以遷移、轉換。
所以這種能源的發(fā)展，我認為基于兩點(diǎn)，一個(gè)是產(chǎn)業(yè)的基礎，技術(shù)基礎和產(chǎn)業(yè)基礎，目前我覺(jué)得還沒(méi)有到，再往上升一級，我認為主要原因有兩點(diǎn)，一點(diǎn)就是我們沒(méi)有找到應用的市場(chǎng)需求點(diǎn)，沒(méi)有找到買(mǎi)者，第二是資本沒(méi)有進(jìn)來(lái)。像現在我們所有的資本其實(shí)都在鋰電池，我們燃料電池的資本進(jìn)入量是很好的，因為我十幾年做的燃料電池，我當時(shí)做投資，那時(shí)候看到的問(wèn)題都是覺(jué)得很有希望的一個(gè)技術(shù)，未來(lái)是一個(gè)很主流的技術(shù)。
但問(wèn)題是什么，這么多年主流的資本確實(shí)沒(méi)有進(jìn)來(lái)，這個(gè)我大概說(shuō)一下我的理解，也是跟我們這幾年做的行業(yè)有關(guān)，所以講一下自己的感受。這是純電動(dòng)的發(fā)展，我就不講了，這幾年的發(fā)展滲透率確實(shí)是比較高的。
我大概講一下我們在做的事，我們在做的是一個(gè)換電，我也想給做燃料電池的企業(yè)一個(gè)啟發(fā)，2018年我們在做純電動(dòng)重卡的只有，我們跑了所有的主機廠(chǎng)，主機廠(chǎng)就認為純電重卡是做不主要的，沒(méi)有市場(chǎng)。后來(lái)我們就轉換模式，我說(shuō)我們做換電，電池我們持有換電站，等于說(shuō)把能源部分拿走了，車(chē)輛部分保留在車(chē)廠(chǎng)了，以這個(gè)模式一塊去推以后，才有了這幾年的發(fā)展。
等會(huì )兒給大家匯報一下這幾年的發(fā)展路徑，為什么說(shuō)這個(gè)事呢？有的不一定是技術(shù)的問(wèn)題，我相信咱們燃料電池發(fā)展這么多年，技術(shù)是一個(gè)很穩定、很成熟的技術(shù)，關(guān)鍵是我們在什么樣的模式下去推動(dòng)它，今天給個(gè)建議，我們在換電的方式抓了兩點(diǎn)，一點(diǎn)是在重卡領(lǐng)域里面客戶(hù)從來(lái)沒(méi)有擔心過(guò)電池的質(zhì)量問(wèn)題，其實(shí)我們乘用車(chē)2014年到2017年有一段時(shí)間電池發(fā)展完以后，有了很多負面的影響，因為電池參差不齊燃燒。
但是重卡從發(fā)展到今天，沒(méi)有任何一個(gè)用戶(hù)擔心過(guò)這個(gè)問(wèn)題，原因是電池所有的標準統一完之后，用戶(hù)不持有電池，是我們能源企業(yè)持有電池來(lái)給它做分期付款或者是度電付款的方式去走的。所以通過(guò)這個(gè)解決了第一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題，通過(guò)換電的模式，解決了用戶(hù)的時(shí)間效率問(wèn)題，其實(shí)換電本身也是充電，這兩個(gè)是不可分的。這里面我就給大家介紹一下，可能對我們現在做燃料電池的企業(yè)會(huì )有一些啟發(fā)，目前在行內內做電池銀行，做的規模比較大的是我們，我們在重卡領(lǐng)域大概持有了1萬(wàn)臺電池，一套電池大概將近40萬(wàn)，我們有300多個(gè)換電站，跟我們的換電站相結合，這兩個(gè)我們都持有，我們給用戶(hù)的是一個(gè)服務(wù)的方式，這個(gè)我不知道我們在燃料電池企業(yè)里面會(huì )不會(huì )有這樣的企業(yè)，因為成本，這個(gè)就是當時(shí)解決的成本問(wèn)題。
通過(guò)這種模式我來(lái)持有電池，完了我又是個(gè)能源企業(yè)，跟其他人又不一樣，目前我們的電池已經(jīng)打通了跟儲能相結合，標準的電池既給車(chē)用的同時(shí)，原來(lái)我們有一個(gè)理論叫車(chē)用完梯次，梯次完之后在回收，現在其實(shí)不是了，電池的質(zhì)保已經(jīng)超過(guò)了，在持有資產(chǎn)的角度來(lái)講電池的質(zhì)保已經(jīng)遠遠超過(guò)了我們對車(chē)的質(zhì)保，我們車(chē)上是5年。
我們因為持有電池，我們跟合作伙伴有共同的質(zhì)量約定，我們通過(guò)拉長(cháng)它的壽命，形成了更有效的服務(wù)，拉通了整個(gè)產(chǎn)品全生命周期的最大價(jià)值。今天在我們的交流過(guò)程中，也想給大家一個(gè)啟發(fā)，會(huì )不會(huì )有一個(gè)在我們燃料電池里面有這樣的企業(yè)出現，承擔的燃料電池在前期的一些成本比較過(guò)高，推廣橫向面不大，這種情況下的一個(gè)狀態(tài)。
燃料電池這部分我也做了一些資料的匯總，這個(gè)可能前面專(zhuān)家都講了，我就不贅述了。因為燃料做車(chē)現在在換電，實(shí)際上干成能源了，我覺(jué)得核心的點(diǎn)可能還是在于燃料電池基礎建設這部分要關(guān)注，怎么樣去提供低價(jià)的氫，怎么樣去提供布局網(wǎng)絡(luò )這些東西，所以我就把這幾個(gè)難點(diǎn)放在一起，我也做了一個(gè)匯總，主要分幾個(gè)維度。
這個(gè)我們之前在做電動(dòng)的時(shí)候，我們也是通過(guò)這幾個(gè)維度分析完之后，我們做了一些產(chǎn)品的定義，這是電網(wǎng)端未來(lái)的模式，我們認為清潔低碳的能源，體系可能是這么一個(gè)結構，所以我又把這個(gè)做了一個(gè)展示，之前交流的時(shí)候其他專(zhuān)家給提供的。
從氫動(dòng)未來(lái)的角度來(lái)講，碳達峰的目標下面我覺(jué)得是幾個(gè)方面，一個(gè)是低碳綠色的氫技術(shù)，剛才講了這個(gè)行業(yè)技術(shù)還是要迭代的，剛才說(shuō)是資本沒(méi)有進(jìn)來(lái)，行業(yè)沒(méi)有發(fā)展，這個(gè)其實(shí)也是一個(gè)說(shuō)辭，一個(gè)技術(shù)要進(jìn)入一個(gè)行業(yè)里面，一定是成本要迭代，如果成本不迭代本身就有問(wèn)題，燃料電池發(fā)展到今天據我所知它的成本其實(shí)迭代是比較少的，只有一個(gè)大概50%左右的降。
但是你看光伏，當年光伏的價(jià)格也很高，鋰電池價(jià)格也很高，我記得我最早做的電池項目，做的上海通用場(chǎng)內運輸的項目，當時(shí)賣(mài)電池5600塊錢(qián)一度電，完了還算出經(jīng)濟性能，今天不是，今天我們大概在1000塊錢(qián)左右都已經(jīng)形成系統的價(jià)格了，所以我覺(jué)得技術(shù)迭代跟成本迭代這塊還是要做的。
氫的運輸這塊儲運的技術(shù)，還是基礎建設的問(wèn)題，如果這部分解決不了，大規模發(fā)展基礎的模式不一定會(huì )有。還有就是多種的關(guān)鍵能源的載體結合，我特別贊同今天幾個(gè)專(zhuān)家的意見(jiàn)和觀(guān)點(diǎn)，所有的技術(shù)不是說(shuō)有你就沒(méi)有我，不是這樣的，它是一個(gè)互相結合的過(guò)程。
剛才我說(shuō)了我們的模式里面，我們也很關(guān)注氫燃料的，我們現在準備在船舶上做氫燃料和甲醇的方案，怎么做？電池和氫都作為標準堆上，需要續航里程長(cháng)的就用氫的，需要續航里程短的就用電，把這個(gè)變成一個(gè)標準能源，這個(gè)要融合一下。
所以這個(gè)路徑還是比較清晰的，因為跟其它的結合去做一些推廣，單純的以氫為主導或者是純氫的這種方式，可能行業(yè)的內部拉動(dòng)上不一定會(huì )強，大規模的產(chǎn)業(yè)這個(gè)就是后期的，當我們的技術(shù)和我們的產(chǎn)業(yè)出來(lái)的時(shí)候，需要其它產(chǎn)業(yè)的一些配合。
這里面講一下關(guān)于重卡的事，也是今天有機會(huì )跟大家交流，2019年我們的新能源重卡一共是賣(mài)了1023臺，我們新能源重卡包括這幾個(gè)車(chē)型，自卸、牽引、攪拌，再加上環(huán)衛18噸以上的，還有就是燃料電池車(chē)和混動(dòng)的車(chē)都算在里面，2019年只有1000多臺。
后來(lái)2020年我們就開(kāi)始做這種模式，就得到了很快的推廣，換電這個(gè)模式，原來(lái)主機廠(chǎng)不太愿意接受，他認為是個(gè)技術(shù)路徑，他認為是一個(gè)小的載向的東西，不是一個(gè)大規模的，后來(lái)用戶(hù)接受了，這個(gè)事就得到很大的推廣，我今天講這個(gè)主要是這個(gè)原因。
其實(shí)電池也面臨同樣的問(wèn)題，它很貴，怎么樣去應用，怎么樣去結合它的模式，所以在很短的時(shí)間之內，我們在整個(gè)車(chē)輛功耗里面已經(jīng)按我們的標準做了85%的功耗，標準統一以后，現在國標也最近出來(lái)了，中電聯(lián)牽頭做的是換電站的，最近一段時(shí)間9月份左右就進(jìn)入到國標的正式公布，一旦公布了它形成了行業(yè)標準了，大家都會(huì )投入進(jìn)來(lái)，這個(gè)行業(yè)會(huì )做的更好，更大。
因為時(shí)間上的原因，大家可以拍一下，反正這幾年新能源重卡、純電動(dòng)重卡和新能源重卡數量確實(shí)在增加，我們的數字都比較完整，因為我們都做的是市場(chǎng)，我們市場(chǎng)端65%的市場(chǎng)都是我們這個(gè)團隊做的。以后在這個(gè)方面大家有些交流，咱們會(huì )后可以交流一下。
這個(gè)是各個(gè)車(chē)型的，大家可以拍一下，因為國內現在有一個(gè)很有意思的事，每一個(gè)新能源行業(yè)車(chē)輛出來(lái)的時(shí)候，都不是原來(lái)領(lǐng)頭的那個(gè)是老大，現在我們新能源行業(yè)里面領(lǐng)頭3家，一個(gè)是吉利，徐工、三一，都是地方國企和民企，現在是領(lǐng)頭的三只羊，乘用車(chē)也遇到這個(gè)問(wèn)題，我只是想跟大家說(shuō)一下。
新能源或者是一個(gè)新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，一定是給后面的這幫愿意變革的人去提供機會(huì )的，前面因為產(chǎn)業(yè)的規模比較大，像解放一年做的車(chē)輛非常多，新能源的方向去轉型的時(shí)候就比較慢一點(diǎn)，但這兩年也有一些變化，最終的格局是什么樣現在還不確定，目前兩年到三年的時(shí)間，新能源領(lǐng)域原來(lái)是排行10里面的8、9、10。
這個(gè)是燃料電池的部分，我就不多講了，因為大家都可能比較專(zhuān)業(yè)，我們收集了一些資料，做的一些統計。這里面我讓團隊也組織了一些排名的事，車(chē)型咱們就先不看了，看右邊，事實(shí)上看新能源里面就不是主流車(chē)廠(chǎng)做的第一，可能這個(gè)也有一點(diǎn)苗頭，雖然新能源有很多的國家政策性引導，但真正響應做成市場(chǎng)化的，它不是我們所謂的主流車(chē)廠(chǎng)。
最后我們做了新能源，2009年到現在做了這么多年，突然發(fā)現新能源有一個(gè)周期，我們的大巴已經(jīng)進(jìn)入到這個(gè)周期了，所以大家在討論行業(yè)的時(shí)候，或者討論標準的時(shí)候，討論這個(gè)產(chǎn)品特性的時(shí)候也可能要討論一下，大巴我們在2004年開(kāi)始就一直這個(gè)車(chē)輛的銷(xiāo)售上去，最近發(fā)生一個(gè)情況，我們國內現在每年大概有4-5萬(wàn)臺大巴需要換電池，對于整個(gè)行業(yè)都是一個(gè)市場(chǎng)促進(jìn)。
你看我們重卡干了這幾年，今年大概能進(jìn)入到3萬(wàn)臺左右，但是我們的大巴從去年、前年開(kāi)始，每年的電池更換量就幾萬(wàn)了，所以我認為在我們汽車(chē)燃料電池這個(gè)領(lǐng)域里面也是一個(gè)機會(huì )，但是要解決合規性的問(wèn)題，解決市場(chǎng)適應度的問(wèn)題，解決用戶(hù)使用的問(wèn)題。
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